“陛下，真要遷移魏博百姓么？”延英問對(duì)又換到了上陽(yáng)城的芬芳殿內(nèi)，中書侍郎宋樂一臉嚴(yán)肅地問道。
    “朕意已決。”邵樹德很肯定地說道。
    他很清楚，宋樂并不是反對(duì)他，而是想再一次確認(rèn)他的想法，因?yàn)檫@是非常重大的國(guó)策，牽涉到方方面面，馬虎不得。
    更何況，事情僅止于魏博嗎？未必。
    “臣明矣。”宋樂坐在椅子上，道：“然陛下可知世間之事，有得必有失？”
    “宋卿但講無妨。”邵樹德伸手，示意他講下去。
    “移民之事，花費(fèi)不小。若止萬戶，各地可以維持。兩萬戶，支應(yīng)得就很勉強(qiáng)了。”宋樂說道：“設(shè)若一戶五人，一年便需二十斛糧。移民之后，第一年需給足口糧，第二年酌減，第三年便可緩過來了，少少發(fā)給一些即可。臣遣人翻閱了河陽(yáng)檔籍，一戶百姓，從其出發(fā)之時(shí)，到可自給自足，算上口糧及種子，前后花費(fèi)約百斛糧。若一年一萬戶，年費(fèi)便是三十余萬斛。如果實(shí)在緊缺，移民可采集野菜果蔬，或可充抵部分糧食，但一年二十五斛是最少的了。”
    邵樹德靜靜聽著。
    宋樂治理過很多地方，比如關(guān)北、河陽(yáng)等地，長(zhǎng)期處理一線移民事務(wù)，對(duì)此很有發(fā)言權(quán)。換言之，他是專家，他的話是有極大參考價(jià)值的。
    “臣昔鎮(zhèn)河陽(yáng)，孟懷二州可以說是移民發(fā)展起來的。”宋樂繼續(xù)說道：“其時(shí)華州百姓主要靠河中接濟(jì)，蕃人民戶靠從軍得來的糧賜渡過最艱難的前兩年。陛下亦曾在唐鄧隨、襄陽(yáng)移民屯墾，所耗費(fèi)之?dāng)?shù)目，應(yīng)也是這個(gè)數(shù)，大差不離。陛下若要遷移魏博百姓，須得好好估算下地方州縣承受能力，不僅僅是移民花費(fèi)，還有駐軍花費(fèi)。”
    “襄州現(xiàn)有多少人？”邵樹德轉(zhuǎn)頭問向戶部尚書裴樞。
    “啟稟陛下，襄州七縣，久經(jīng)戰(zhàn)亂，轉(zhuǎn)輸各方，趙匡凝移鎮(zhèn)之時(shí)，又……”裴樞清了清嗓子，說道。
    “直接說多少人。”邵樹德打斷道。
    “建極元年計(jì)有41200余戶、20萬9000余口。”裴樞答道。
    這種高層次的問對(duì)會(huì)議，當(dāng)然要提前做準(zhǔn)備了，事實(shí)上戶部一些下僚官員也參加了，以備圣人垂詢。
    “朕移民好幾年，還是只有這么點(diǎn)人么？”邵樹德嘆了口氣，道：“好了，不必多解釋。折宗本在南邊打仗，戶口不豐是正常的。二十萬人，那也就夠安置一萬戶。不，還得勻出一部分糧草支持威勝軍征戰(zhàn)，百姓還要服徭役，五千戶頂天了。宋卿以為如何？”
    “陛下，這便是臣想說的。”宋樂回道：“襄州本可接納一萬戶移民，然漢東戰(zhàn)事不斷，消耗甚大，便只能收納五千戶了。若停了漢東戰(zhàn)事——”
    “此事容后再議。”邵樹德說道。
    “唐鄧隨三州呢？”他又問道。
    “唐鄧隨三州十七縣，現(xiàn)有93200余戶、42萬400余人。”裴樞答道：“最近五年，流入了大量關(guān)西蕃漢百姓，亦有效節(jié)軍士家人，故增長(zhǎng)極速。此三州也要供給漢東戰(zhàn)事開支，鎮(zhèn)內(nèi)還要修路，新遷來的相衛(wèi)、河中百姓要到明年才能完全自給。遷移魏博百姓至此，或有困難。”
    又是漢東戰(zhàn)事！邵樹德無奈。
    不過說實(shí)話，他也不是很想遷移魏人到唐鄧隨了。已經(jīng)去了那么多，雖說都是效節(jié)軍家屬，在魏博人人喊打，但終究不是他的基本盤，消化是需要時(shí)間的，短期內(nèi)確實(shí)不宜再往那邊塞人了，況且似乎也沒那個(gè)余力，除非漢東戰(zhàn)事停下，大軍北上洛陽(yáng)就食。
    “可否從河南道調(diào)撥糧草？”邵樹德又問道。
    “若陛下攻取魏博全境之后，休養(yǎng)生息，或可支持。”宋樂說道：“魏博戰(zhàn)事遷延日久，十余萬將士廝殺不休，六十萬百姓轉(zhuǎn)運(yùn)資糧，消耗極大。河南給復(fù)三年之后，剛緩過一口氣，結(jié)余并不多。”
    邵樹德暗暗盤算了一下，感覺情況沒宋樂說得那么嚴(yán)重，他的話有夸大的成分，核心是換著法子勸自己不要打仗。但也不是一點(diǎn)道理都沒有，想了想后，說道：“今歲重點(diǎn)處理魏博之事。打下博州，收復(fù)零散軍鎮(zhèn)、縣城之后，便退兵休整。河南道或可征調(diào)夫子、糧草，轉(zhuǎn)運(yùn)至襄陽(yáng)，宋卿以為如何？”
    “陛下圣明。”宋樂贊道。
    “陛下，臣以為襄陽(yáng)可以遷移魏博百姓，但不宜過多，一年五千戶足矣。”中書侍郎陳誠(chéng)奏道：“鄂州地處要衢，然荒蕪多年，或可利用一下。”
    “杜洪可在？”邵樹德喊道。
    “臣在。”北衙樞密院樞密承旨杜洪立刻出列，應(yīng)道。
    “聽聞杜卿鎮(zhèn)鄂之時(shí)，清查隱戶，招亡流散，七縣之地大安，戶口幾達(dá)十萬之眾。”邵樹德說道：“以你觀之，北人可能適應(yīng)水鄉(xiāng)澤國(guó)？”
    “陛下，鄂州七縣在天寶八年時(shí)有幾近兩萬戶、八萬四千余口。前唐大順年間，雖經(jīng)戰(zhàn)亂，但戶口已達(dá)十萬。這十萬口，大多是河南人。原本的鄂州百姓——”說到這里，杜洪嘆息了一聲，道：“都讓巢賊、蔡賊禍害得差不多啦。”
    “岳州有多少人？”
    “岳州五縣，在鄧家兄弟控制之中，臣實(shí)不知也。”杜洪雖然是鄂岳節(jié)度使，但其實(shí)是個(gè)盟主，他并沒有撒謊，是真不知道。
    “臣估摸著，五六萬人還是有的。”杜洪又道：“鄧進(jìn)思之時(shí)，曾大力清查隱戶，又征討水匪江賊，編戶蠻獠，戶口有所恢復(fù)，但應(yīng)不會(huì)超過六萬。”
    邵樹德啞然失笑。
    鄧進(jìn)思本來就是賊匪出身，當(dāng)了刺史后卻大力剿匪，這可真是屁股決定腦袋。而且他剿的匪，也未必是真匪。亂世之中，很多百姓結(jié)寨自保，朝廷是沒法控制這些人力的，也沒法上戶口。鄧進(jìn)思將其剿滅，確實(shí)可以獲得不少人口。
    不過，鄂、岳兩地的人口是真的離譜。
    后世明朝那會(huì)，湖廣熟天下足的名聲如雷貫耳。即便這會(huì)尚未得到有效開發(fā)，但從武漢到岳陽(yáng)這一片，只有十萬人口，這假得有點(diǎn)冒泡了——當(dāng)然或許不假，編戶人口確實(shí)只有十余萬，但蠻獠、流民卻沒有好好統(tǒng)計(jì)也是真的。
    朝廷在南方的控制力，真的很成問題。
    折宗本把家安在了鄂州，對(duì)于地方政務(wù)也毫無興趣，至今連戶口、田畝都沒有好好清查，其實(shí)是有點(diǎn)失職的。
    “朕曾答應(yīng)趙匡凝，為其攻滅岳州鄧氏。”邵樹德說道：“也罷，漢東戰(zhàn)事暫停。令折宗本回師鄂州，稍事休整，然后攻拔岳州。魏博那邊，諸軍輪換，鎮(zhèn)之以靜。河南夏收之后，征集夫子調(diào)撥糧草，輸往——湖北道。”
    湖北道曾經(jīng)是推行政區(qū)改革時(shí)第一個(gè)拿來說事的，但至今也沒籌備完畢，動(dòng)作確實(shí)慢了。
    “中書擬詔吧，朕要設(shè)湖北道，暫轄鄂、岳、郢、復(fù)、安、黃、蘄七州，治鄂州。”邵樹德說道：“任強(qiáng)全勝為湖北道巡撫使，為朕掌控大局。折從古為都指揮使，組建諸州兵。”
    強(qiáng)全勝曾經(jīng)是供軍使，在李延齡離任之后，把供軍使衙門打理得不錯(cuò)。
    在文人面前，他是武人。在武人之中，他是文人。本身又是元從老將，雖說能力一般，但勝在忠誠(chéng)，出任湖北道巡撫使正合適。
    折從古是折家的人，原鄧州刺史，現(xiàn)黃州刺史。軍事能力其實(shí)很不錯(cuò)，在折宗本帳下屢建功勛。但成也折家，敗也折家，折從古至今沒有跳出折家軍這個(gè)小池塘，縱有天大本事也耽誤了。
    不過也別覺得他傻。
    很多人都隱隱猜到，折從古是盯著威勝軍呢。這支部隊(duì)經(jīng)年征戰(zhàn)，目前還有兩萬七千步騎，其實(shí)是很大的本錢了。他可能是期望折宗本故去之后，能夠接任威勝軍軍使，掌控這支部隊(duì)。
    邵樹德已經(jīng)接到過好幾次小報(bào)告了，對(duì)他的小心思一清二楚。
    這次讓折從古擔(dān)任湖北道都指揮使，就是一次打碎他夢(mèng)想的任命，敲打的意味十分明顯：別想那些有的沒的了，好好在新的崗位上發(fā)光發(fā)熱，那就還是自己人，還是可以信任的。
    中書省的官員立刻開始擬旨，門下省官員當(dāng)場(chǎng)審核，邵樹德批注，然后便發(fā)出去了。前后不超過半個(gè)時(shí)辰，效率極高。
    延英問對(duì)這種召集各主要部門負(fù)責(zé)人及涉及到的有司官員的高層會(huì)議，當(dāng)真開得很爽。但這種類似軍機(jī)處的機(jī)構(gòu)是不合規(guī)的，是嚴(yán)重侵犯宰相權(quán)力，不能多開，不能常設(shè)。邵樹德也沒興趣常設(shè)，人太累，攬過來的權(quán)力過多，需要批閱的奏折太多，做出的決策還不一定符合實(shí)際情況，畢竟你不是專業(yè)的，把握住大方向就可以了。
    “不知不覺，討論的議題完全偏了。”邵樹德擱下毛筆，笑道：“朕決定往湖北道移民三萬戶，其中兩萬戶出自魏博諸州，一萬戶來自關(guān)西，諸位覺得如何？”
    “陛下，在攻滅岳州鄧氏之后，或可將威勝軍北調(diào)，換一支禁軍南下屯駐。”陳誠(chéng)補(bǔ)充道：“折樞密為國(guó)征戰(zhàn)多年，也該回洛陽(yáng)過清閑富貴日子了。”
    此言一出，人人側(cè)目，陳誠(chéng)毫無所覺。
    “可。”邵樹德說道：“此事樞密院議一議，報(bào)予我知。”
    這是一錘定音了。
    圣人都同意了，大家也沒什么好說的，于是紛紛說道：“陛下圣明。”
    “便到這里吧。”邵樹德說道：“午后繼續(xù)議事，安東府、青唐那邊，更為棘手，須得從長(zhǎng)計(jì)議。”</br>